To earn/ earned - earnt

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To earn/ earned - earnt
Message de gilllou posté le 19-09-2013 à 10:26:07 (S | E | F)
Hello.

My question is about the verb to earn.
I learnt at school that to earn, to learn were declined earnt and learnt.
Is it normal that 'I had never earnt' is counted as a mistake (test 99344)?
Thanks, Regards.

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Modifié par lucile83 le 19-09-2013 10:46

Réponse: To earn/ earned - earnt de lucile83, postée le 19-09-2013 à 10:45:57 (S | E)
Hello,

You can read explanations here:
Lien internet

Lien internet

Earnt may be used, but I won't add it as a choice in that test though,sorry.

Réponse: To earn/ earned - earnt de angel7, postée le 19-09-2013 à 10:54:48 (S | E)
Hello,
to earn is a regular verb, so its preterite and its past participle are earned.
'I had never earnt' is obviously counted as a mistake. 'I had never earned' is correct.
Hope it helps

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Modifié par angel7 le 19-09-2013 10:58
Thank you Lucile for your link.

Réponse: To earn/ earned - earnt de violet91, postée le 19-09-2013 à 17:17:28 (S | E)
Hello ,

It is true 'earned' is more common than 'earnt ' and is considered as a regular verb . It is a question of development in a language . Still , it is pronounced as if it were 'earnt .
Yet , ' earnt ' does exist and is still used by people in the UK as far as I know ...and it is not Dickensian to say so . It is less common , but used . And you 'll find it spelt like that in literature as much as ' earned ´ . I don't mean very modern literarure .

Réponse: To earn/ earned - earnt de notrepere, postée le 19-09-2013 à 20:22:54 (S | E)
Hello

I can find no evidence that "earnt" is still used (or that it ever was). No current BE dictionary lists that spelling alternative. I would consider it a misspelling.

Réponse: To earn/ earned - earnt de violet91, postée le 19-09-2013 à 22:15:31 (S | E)
Hello ,

I can only repeat what I wrote above and this is all .( cf. Oxford University Press and debate on 'earnt ' on the web and else in English books ; Australian English as well )
Lien internet

Réponse: To earn/ earned - earnt de simplicius, postée le 20-09-2013 à 00:44:27 (S | E)
Bonsoir,

Les deux formes, earned et earnt, sont correctes. Cependant, de nos jours earnt n'est quasiment plus employé. Un petit coup de google : earned -> 169 millions de réponses, earnt -> 800 000 réponses.
Donc la bonne stratégie semble être : utilisez earned, et si jamais vous tombez sur earnt dans vos lectures, vous saurez que ça existe et que ça n'est pas une coquille. Les deux formes se prononcent de la même façon, c'est donc purement une question d'orthographe.
Cheerio
Simplicius

Réponse: To earn/ earned - earnt de lucile83, postée le 20-09-2013 à 06:46:12 (S | E)
Hello,

Très bonne conclusion de simplicius.
C'est peut-être en Australie que 'earnt' est encore employé. Cette forme a existé c'est certain mais n'est plus utilisée.
Cela me fait penser à la forme 'had rather' qui n'est plus employée en anglais moderne, et a fait l'objet d'une discussion récente.
Lien internet

PS: j'ai demandé à un ami anglais âgé d'environ 75 ans; il n'a jamais entendu dire 'earnt'.

Réponse: To earn/ earned - earnt de lemagemasque, postée le 20-09-2013 à 16:13:27 (S | E)
Hello!

Je n'ai jamais entendu parler de "earnt" non plus, bien que je sois jeune et que mon avis ne vaille pas grand chose, ...
Par contre, je connaissais "dreamt, "smelt", même si j'utilise principalement la forme en -ed sauf pour "learnt" ...
D'après mes recherches, "earnt" semble une forme archaïque, même en .
Pour l'Australie, je n'en sais rien ...
Je rajoute juste un lien qui dit qu'on ne peut pas utiliser "earnt" au prétérit : Lien internet

See you!
PS : Débat intéressant ...

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Modifié par lemagemasque le 20-09-2013 16:20
Peut-être à ranger à part, par rapport à "learnt", "dreamt", ...

Réponse: To earn/ earned - earnt de traviskidd, postée le 20-09-2013 à 16:25:46 (S | E)
Hello, just my 2 cents: I've never heard of "earnt", but if it exists, it is pronounced differently from "earned". (In any case, here is yet another reason to prefer American English: there is more similarity of conjugation between similar verbs like earn/learn or get/forget. )

See you.

Réponse: To earn/ earned - earnt de simplicius, postée le 20-09-2013 à 18:45:26 (S | E)
Bonsoir à tous,

Pour ce qui est de la prononciation, je viens de regarder dans le Jones : il ne donne que la forme earned, et il indique deux prononciations possibles :
[rnd] et [rnt].
On peut supposer que ceux qui écrivent, ou écrivaient earnt, prononçaient [rnt]. Pas sûr qu'à l'oreille, on fasse toujours bien la différence. Il faudrait qu'un spirite interroge Charles Dickens...

Simplicius

Réponse: To earn/ earned - earnt de violet91, postée le 20-09-2013 à 20:06:19 (S | E)
Hello ,

J'étais en train de rédiger à peu près la même chose tout à l'heure .
En effet , deux prononciations possibles et il faut avoir 'a sharp ear ' to assert having never heard ' [ rnt ] but [ rnd ] .
As you said yourself , lucile ' earnt may be used ' .
Le (Daniel) 'Jones' est un 'English pronouncing dictionary' de référence , outil indispensable d'angliciste et qui a logiquement pour but de décrypter les sons produits par tel ou tel phonème , puis morphème , quand on parle . Il aide également à la production écrite, puisqu'on met en relation la graphie d'une et plusieurs lettres . Et l.on voit l' importance de maîtriser la phonétique .
Je rappelle à lemagemasque que lisant tout son lien , il est question de 'earnt ' maybe archaic for many but a totally acceptable alternative '.
L'anglais australien est aussi à prendre en compte . Par ailleurs , nous savons bien qu'une langue évolue vers la facilité ...d'où earned , learned...
Un élève/ étudiant français qui écrirait ' he earnt his living ...ne serait pas pénalisé dans un devoir ; on lui indiquerait sans doute que son emploi est rare de nos jours ( GB, USA) et lui conseillerait 'earned' , car courant et actuel ...
Fine oreille sera celle qui différenciera he earned millions / he earnt millions . En revanche , peut -être plus simple avec ' he earned a lot of money ' et encore .

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Modifié par lucile83 le 20-09-2013 21:08

Réponse: To earn/ earned - earnt de traviskidd, postée le 21-09-2013 à 03:05:07 (S | E)
Hello.

I don't know about non-English-speakers, but English-speakers can readily detect the difference between "earnt" and "earned". In standard pronunciation, the first ends in /t/ and the second ends in /d/.
I don't know exactly how British or Australian people would pronounce it, but in American pronunciation, the first would normally end in a glottal stop /?/ while the second ends in /d/. Before another vowel ("He earnt a lot"), the "t" would likely not be pronounced at all (like "winter"), whereas the "ed" is still pronounced /d/ (like "wonder").
As for comparison, in my opinion, the glottal-stop "t" is more easily distinguished from /d/ than is the non-pronounced "t", since it requires an actual cutting of the voice.
See you.

Réponse: To earn/ earned - earnt de violet91, postée le 21-09-2013 à 12:11:40 (S | E)
Hello again , traviskidd and all ,

What you explain is exactly the reason why , when listening to strong American accent , an English student is puzzled with the possible confusion between ' letter' and ' ladder ' , for instance .( without any context of course ) . An English speaker knows that .
- This is the letter I promised you .
- This is the ladder I promised you .
We have loads( colloquial for lots and lots ) of discrimination exercises like that for advanced students overhere .
It is also easily understood how ' want to ' in English often becomes ' wanna ' in American speech.
To me , the topic is over ...the right answers having been given by several specialists .

Réponse: To earn/ earned - earnt de lemagemasque, postée le 21-09-2013 à 13:38:43 (S | E)
Hello!

Juste une chose avant qu'on ne close ce topic : je ne crois pas qu'on puisse ranger "earnt/earned" dans la même catégorie que "burnt/burned" ...
D'abord parce que "burned" ne peut pas être utilisé comme adjectif alors que "earned", oui.
Ensuite, parce que "earnt" est très rare (en et en ) alors que "burnt" est courant en .

See you!

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Modifié par lemagemasque le 21-09-2013 15:27
Clore/close

Réponse: To earn/ earned - earnt de komiks, postée le 21-09-2013 à 15:24:57 (S | E)
Hello lemagemasque,
Tu as fait une petite erreur de conjugaison.
"... avant qu'on ne close (subjonctif présent) ..."
De plus, "burned" peut bien être utilisé comme adjectif : Lien internet
au même titre que "earned" : Lien internet

See you !

Réponse: To earn/ earned - earnt de lemagemasque, postée le 21-09-2013 à 15:36:59 (S | E)
Hello!

J'avais un doute pour "close" et je pensais que j'écrivais en anglais ...
Merci, j'ai corrigé !
Par contre, pour "burned" comme adjectif, j'ai un doute car ton lien indique juste que "brûlé" est un adjectif ...
See you!

Réponse: To earn/ earned - earnt de komiks, postée le 21-09-2013 à 16:11:18 (S | E)
Hello,
Apparemment, "burned" peut être utilisé comme adjectif :
Lien internet

Have a nice afternoon

Réponse: To earn/ earned - earnt de lemagemasque, postée le 21-09-2013 à 16:50:22 (S | E)
... Mystère ... Je laisse quelqu'un répondre à ma place ...
Je me sens dépassé par ce sujet ...
Un ancien sujet du forum à propos de "burnt/burned" :
Lien internet

Un site Internet à propos de burnt/burned :
Lien internet

Encore une différence / ?

Have a nice weekend!

Réponse: To earn/ earned - earnt de lucile83, postée le 21-09-2013 à 17:00:53 (S | E)
Hello,

From the Grammarist.com:
Burned is the older form. Burnt came about during a period in the 16th through 18th centuries in which there was a trend toward replacing -ed endings with -t in words where -ed was no longer pronounced as a separate syllable. Later, British writers continued to favor the newer -t forms for a handful of verbs, while North Americans went back to the more traditional -ed forms.
Une langue évolue naturellement car c'est un moyen de communication et les gens communiquent, parlent, font vivre les langues; d'où le nom de langue vivante. Chacun choisit ses mots, dans une région ce sera tel mot, ailleurs ce sera tel autre mot....lemagemasque est bien allé nous chercher le verbe clore au subjonctif!!!
Il est aussi un fait que certains mots deviennent obsolètes (ça vaut bien le 'close' ) et il est normal de s'adapter à toute évolution linguistique...dans la mesure où elle ne frise pas le ridicule.
Dans le lien ancien du forum donné par lemagemasque, mp27 explique très bien la différence entre burned et burnt, participe passé et adjectif.

Réponse: To earn/ earned - earnt de lemagemasque, postée le 22-09-2013 à 15:01:59 (S | E)
Hello!

Merci pour cette réponse, lucile !
N'empêche, "earnt/earned" et "burnt/burned" m'ont achevé !
Pour le "clore", ça n'a rien à voir avec ma région !
C'est juste que j'utilise les 3 niveaux de langage en même temps ...
Le patois, dans ma région, est le Morvandiau :
Lien internet

Lien internet

See you!

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